פורומים

כניסה ל- סווינגרס
זכור אותי
שכחתם סיסמה?
שחזור סיסמה
נא להקיש את המייל איתו נרשמתם לאתר.
סיסמה חדשה תישלח למייל שלכם.
את הסיסמה תוכלו תמיד לשנות בעריכת הפרופיל שבאיזור האישי
המשך
חזרה לכניסת לקוחות

פורומים

 
zug114 - תגובה לתשובתך
zug114 - תגובה לתשובתך
19/05/2019 04:23
גבר: בן -35
איזור: גוש דן והשרון
אנסה לענות בצורה מסודרת :
1. הפוך! אני בעד דיונים כאלה - עקב היותי חדש באתר חששתי שיתנפלו עלי אם אנסה להעלות תשובות בסגנון הנ"ל
2. אני מעריך מ א ו ד את תשובתך וטיעניך - שמח שהרמתי לך להנחתה

לגופם של דברים :

1. מקווה שקראת את סוף דברי בהודעה הקודמת שם כתבתי מפורשות שאינני יודע האם יש אלוהים [ציינתי גם שהייתי מאוד שמח להאמין- בין השאר מהצורך הפסיכולוגי שהזכרת - הרצון להאמין שיש "מבוגר אחראי" כל יכול העושה צדק ואוהב את ברואיו] - אך יחד עם זאת אינני יודע האם הוא קיים .
2. לגבי הביקרות על המסע לפולין : מסכים עם כל מילה . [ את ילדי אשלח לשם רק כשיהיו הורים לילדים בעצמם , אני חושב שהורות גורמת לך להבין את הזוועה שבשואה הרבה יותר טוב ]
3. לגבי השפעתם של היהודים : לא אכנס איתך למלחמת חפירות לגבי תפקידיהם המדויקים של היהודים בכל חברות הטכנולוגיה וכדומה [אגב, חבל ששכת את סטיב באלמר ועוד כמה קריטיים - אבל זה לאמשנה ]

הנקודה המרכזית הייתה שלעם היהודי יש כח ביחס לגודלו - לכן טענות על הודים בעמק הסיליקון ועליבאבא לא רלוונטיות - עדיין ביחס לגודל אין פורפורציות בין העם היהודי לבין השפעתו -בכל התחומים -ובזה אין לו מתחרים . אני יודע שאתה מסכים בנקודה הזאת אז בא נתקדם

4. לגבי מדינת ישראל : כמה דברים , המשותף להרבה מהטענות שכתבת הם השערות אפשריות ל,מה היה אילו" [ספקולציות בלע"ז] ממש אין וודאות כי בית המקדש היה על תילו ללא מרד בר כוכבא [אגב , זה היה התירוץ הקבוע לתבוסתנות הגלותית-חרדית לארוך 2000 שנה האחרונות ] - באותה מידה של סבירות הייתי יכול לטעון כי העם היהודי היה מתבולל בתוך האימפריה הרומית וגורלו היהכ80% מאומות העולם הישן .
כנ"ל לגבי ששת הימים - תסכים איתי שנכון לשעתו זה היה נצחון מזהיר וחד משמעי , אבל שוב אתה מעלה ספקולציה על "מה היה אילו לא היינו כובשים את השטחים " - ומה היה אילו ישראל הייתה נשארת בגבולות שישים ושבע - ייתכן שבנחיתות הגיאו אסטרטגית שהיא הייתה נמצאת בה היא הייתה מחוסלת כמה שנים אחר כך.

כמו כן - לגבי חיזוי העתיד [ ספקולציה בהגדרה! ] - קח תרחיש אפשרי באותה מידה : הנתונים כיום מראים כי חלה עלייה משמעותית מאוד של שיעור הילודה במשפחות יהודיות - חילוניות [כמעט פי שניים!! ] בעוד שאחוז הילודה אצל בני דודינו ירד משמעותית - ייתכן שמדינה דו לאומית עם רוב יהודי מוחץ לא תיהיה כל כך גרועה [במקביל לתהליך הישראליזציה שעוברת על חלק גדול מהציבור הערבי ] - חבר את הכל לשלום אזורי המבוסס על ברית סונית יהודית + התחזקות הימין בכל מדינות המערב ותקבל מדינה חזקה אף יותר ממה שהיא כיום [שוב!!! אני באופן אישי מאמין בהפרדות מבני דודינו - אני רק מעלה תרחיש הפוך בשביל להוכיח את הספקולציה שבדבריך]

5. לגבי המצב הכלכלי : כנס לאתר הלמ"ס זה מקור החדשות היחיד שאני מכיר , כל הכתבות המתבכיינות בתקשורת זה משהו שאני לא נוהג להתייחס אליו . אגב , נקבת במספר די מודויק של שליש החי מתחת לקו העוני - זה בדיוק המספר של הערבים והחרדים שמצבם הכלכלי איננו קשור למצב המדינה והוא בעייתם בלבד [ לדעתי ]
-וכן , הייתי מוכן ללכת איתך לסיור בבאר שבע , אשדוד , אשקלון, באר יעקב , ראש העין ואפילו ירוחם ולהשוות אותם למה שהם היו נראות לפני 20 שנה ....


לסיכום : טענתי המרכזית הייתה ונשארה שאיני יודע האם יש אלוהים או לא , אך אני יודע כי ניסיון לקבוע בוודאות כי הוא איננו קיים עקב ניתוח ההיסטוריה בכלל והשואה בפרט איננו נכון . - ניתן לקחת את אותם הנתונים ולתת להם את שני הפרשנויות בצורה שווה .

6. לגבי התנ"ך , שאתה טוען בלהט שאיננו מסמך אלוהי [מה שיכול להיות - אינני יודע ] טענה זו מפריכה את שאלתך על השואה לגמרי!! ואסביר למה .
א נ א התרכז כאשר אתה קורא את השורות הבאות , הטיעון שאני עומד להציג די פתלתל אבל מפריך את שאלתך לגמרי :

שאלתך על השואה ח י י ב ת להיות מבוססת על ההנחה כי אלוהים הוא טוב וחנון . ואז אתה שואל : "אם אלוהים טוב וחנון מדוע הוא אפשר לזוועות השואה לקרות?? "
למעשה , עד גילוי התנ"ך האנושות האמינה כי אלוהים [ברבים] לא חייבים להיות טובים וחלקם אפילו רעים מאוד [ע"ע האלים הרומים , הבבלים , הפרסיים ] בהנחה ואלוהים רע [או רעים ] אין שום שאלה על השואה !! "למה אלוהים לא התערבו בשואה ? " - תשובה: " כי הם רעים !! "

רק מי שמאמין בתנ"ך כמסמך אלוהי טוען כי אלוהים הוא טוב . ורק בהנחה זו שאלתך על השואה תקפה .
לכן אמינות התנ"ך הוא חלק מהמשחק . בייבי


7. אני חושב ששמעתי על שפינוזה ... אפילו בכפר שלנו שמעו עליו .


ההודעה שלך הייתה מלאה בטיעונים עניינים וכבדי משקל - מקווה שזכרתי את כולם ועניתי עליהם - תקן אותי אם אני טועה

למעלה
בניית אתרים tqsoft

חילופי זוגות | סווינגרס | תנאי שירות | הצהרת פרטיות | אודות | הבלוג של שרון | על הקהילה | אינדקס אתרים | טיפים להצלחה | כתבו עלינו | צרו קשר הרשמה |